Forum

Za mało pieniędzy zablokowany

Za mało pieniędzy

wysłane przez Phobos 17

I w ten sposób mija już rok spektaklu pt. "Przetarg na 10 lat". Przewoźnicy wiedząc (jes o tym mowa w SIWZ) ile pieniędzy ZDiTM planuje przeznaczyć na wzkm w poszczególnych grupach obsługi po raz kolejny strzelają sobie samobójczego gola, bo nie mając podpisanych umów na tak długi okres (a wcześnie miały na okres 3 lat) poprostu nie mogą starać się o kredyty na inwestycje.

Z drugiej strony - miasto po raz któryś z kolei deklaruje, że KM powinna być priorytetem, ale pieniądze woli pakować w szpital miejski, niż "głupie" 3,5 mln więc dać Zarządowi, co daje realną szansę na powolny początek poprawy komunikacji. W końcu przecież te 3,5 mln ma trafić do 2 spółek miejskich i jednek będącej w części własnością miasta, a w części własnością Polic...

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: Za mało pieniędzy

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> I w ten sposób mija już rok spektaklu pt. "Przetarg na 10 > lat".

Trudno

> Przewoźnicy wiedząc (jes o tym mowa w SIWZ) ile > pieniędzy ZDiTM planuje przeznaczyć na wzkm w poszczególnych > grupach obsługi po raz kolejny strzelają sobie samobójczego > gola,

A gdzie tam. I tak nie wierze że cośkolwiek kupiliby od razu po podpisaniui tego przetargu. Ptem za jakieś 2-3 lata okazałoby się na dodatek że są mocno stratni bo ropa poszła w górę. A że znów unieważniono? Jakoś narazie się tym nie przejmuję. Może jak raz nikt w mieście do roboty nie dojedzie to się urzędaski ruszą i KM dostanie wreszcie _faktycznie_koniecznie_potrzebną_ forsę, a nie takie "to nie my to przewoźnicy"

> Z drugiej strony - miasto po raz któryś z kolei deklaruje, że > KM powinna być priorytetem, ale pieniądze woli pakować w

Oni tylko tak mówią bo wybory idą.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: Za mało pieniędzy

wysłane przez Phobos 17

> > Z drugiej strony - miasto po raz któryś z kolei deklaruje, że > > KM powinna być priorytetem, ale pieniądze woli pakować w > > Oni tylko tak mówią bo wybory idą.

Tylko ze kasa na szpital faktycznie idzie :-/ [OT]

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: Za mało pieniędzy

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> Tylko ze kasa na szpital faktycznie idzie :-/ [OT]

Idzie, szkoda tylko, że ani prezydent, ani jego zastępcy, ani dyrektor szpitala nie są w stanie powiedzieć, co się dalej z tą kasą dzieje...
Powrót do przeszłości?

wysłane przez MAN756 21

Niewiem co kombinuje miasto, ale od pewnego czasu chodzą słuchy, że znowu mają stworzyć jeden wielki ,,kołchoz" który będzie skupiał autobusy i tramwaje. Jedno jest pewne, czy ten nowy twór bedzie się nazywał MPK czy jeszcze jakoś inaczej dopóki nie znajdzie się więcej środków finansowych sytuacja w komunikacji miejskiej niepoprawi się :/
Re: Powrót do przeszłości?

wysłane przez konjo 4

MAN756 napisał(a):

> Niewiem co kombinuje miasto, ale od pewnego czasu chodzą > słuchy, że znowu mają stworzyć jeden wielki ,,kołchoz" który > będzie skupiał autobusy i tramwaje.

Słyszałem, że kierowcy już plotkują na ten temat coś musi być na rzeczy. Będzie kolejna reforma w stylu szczecińskim. :/

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: Powrót do przeszłości?

wysłane przez Phobos 17

> Słyszałem, że kierowcy już plotkują na ten temat coś musi być > na rzeczy. Będzie kolejna reforma w stylu szczecińskim. :/

Reforma w stylu szczecińskim, tylko ze na odwrot :-/

A jedyne co, trzeba by zrobic, to polaczyc SPAK i SPAD, a z MZK zrobic spolke prawa handlowego... :-/ Zreszta na poczatku roku podobno ogloszono konkurs na nowego dyrektora MZK, a kandydacy mieli przedstawic program reformy zakladu - i wyszlo z tego tyle co nic :-/

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Wyszło jak zawsze

wysłane przez mmm

W czerwcu podczas dykusji o stanie KM radni wysmażyli pewne stanowisko. Wtedy już były kłopoty z przetargami i co ? I nic. Przypominam.

http://www.szczecin.pl/prawo/rada/2005/stanowisko_23_2005.htm

Przed nami kolejny rok marazmu w szczecińskie KM i czas sie z tym pogodzić.
Re: Wyszło jak zawsze

wysłane przez Phobos 17

> http://www.szczecin.pl/prawo/rada/2005/stanowisko_23_2005.htm > > Przed nami kolejny rok marazmu w szczecińskie KM i czas sie z > tym pogodzić.

"3. przedstawienia Radzie Miasta w terminie do 30 września 2005 roku harmonogramu działań umożliwiających przekazanie dystrybucji biletów podmiotom świadczącym usługi komunikacyjne."

To juz nie marazm! To poprostu katastrofa :-/

RM dostaje odemnie nominacje na negatywne wydarzenie w KM :-/

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: Wyszło jak zawsze

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> To juz nie marazm! To poprostu katastrofa :-/

Oni poprostu sami nie wiedzą co to oznacza.

> RM dostaje odemnie nominacje na negatywne wydarzenie w KM :-/

I co z tego wynika? Nic. Ale jedno jest pewne - takie coś nie może być że na A i B w zależnosci czy mi przyjedzie autobus z wyświetlaczem czy bez to będę inne rodzaje biletów kasował :/. RM udowadnia tu tylko swoją głęboką nieznajomość tematu i totalne olewactwo.

--- Volvo ponad reszte busów :)
a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

Skoro miasto boi się, że to do kasy wpłynie mniej pieniędzy można zrobić podwyżkę biletów o np. 15%...Ci którzy korzystają z KM na pewno nie zrezygnują, a gdyby spółki dostały przetarg na 10 lat ze stawkami z oferty miałyby szanse na odnowe taboru i poprawienie jakości co może zaowocować wzrostem pasażerów...
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

Piotr napisał(a):

> Skoro miasto boi się, że to do kasy wpłynie mniej pieniędzy > można zrobić podwyżkę biletów o np. 15%...Ci którzy > korzystają z KM na pewno nie zrezygnują, a gdyby spółki > dostały przetarg na 10 lat ze stawkami z oferty miałyby > szanse na odnowe taboru i poprawienie jakości co może > zaowocować wzrostem pasażerów...

kurcze, ale gafa chciałem ten komentarz dodać do wątku "Za mało pieniędzy " się pośpieszyłem :>>>
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez mmm

Piotr napisał(a):

> Skoro miasto boi się, że to do kasy wpłynie mniej pieniędzy > można zrobić podwyżkę biletów o np. 15%...

Podwyżki nie będzie bo... w przyszłym roku wybory. Rządząca partia przebąkuje że juz na wiosnę.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Piotr napisał(a):

> Skoro miasto boi się, że to do kasy wpłynie mniej pieniędzy > można zrobić podwyżkę biletów o np. 15%...Ci którzy

Szalejesz

> korzystają z KM na pewno nie zrezygnują, a gdyby spółki

Niczego nie bądź pewien. Na pewno odeszłoby duuużo osób. Przypyszczam, że ja też poukładałbym nieco inaczej dzień i zrezygnował z KM.

> dostały przetarg na 10 lat ze stawkami z oferty miałyby

Ale nie możesz pojąć że taki przetarg to fikcja? Dziś ropa kosztuje 3z hakiem prawie 4, a skąd wiesz czy za dwa lata nie będzie 5zł/litr? i co wtedy? trzeba będzie renegocjować umowe.

> szanse na odnowe taboru i poprawienie jakości co może > zaowocować wzrostem pasażerów...

Jak może zaowocować wzrostem ilości pasażerów, jeśli będzie to pieruńsko drogie? Ja tam dziękuję Ci bardzo za propozycję przejażdżki MANem albo co gorsza Solarisem (nie to żebym był przeciw odnowie taboru) na A za 2,20 w czasie <20minut

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez MAN756 21

MC napisał(a):

> Ja tam dziękuję Ci bardzo za propozycję > przejażdżki MANem albo co gorsza Solarisem (nie to żebym był > przeciw odnowie taboru) na A za 2,20 w czasie <20minut

A ten znowu czepia się Mana. Widze, że według MC dzień bez krytyki Mana jest dniem straconym ;>
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Phobos 17

> Ja tam dziękuję Ci bardzo za propozycję > przejażdżki MANem albo co gorsza Solarisem (nie to żebym był > przeciw odnowie taboru) na A za 2,20 w czasie <20minut

No tak, ale jesli za te samą cenę będziesz miał jechać Volvo to będzie OK? Jestes juz nie tylko nudny z tym ciaglym "MAN jest be" - jestes juz poprostu denerwujący :-/

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> No tak, ale jesli za te samą cenę będziesz miał jechać Volvo to > będzie OK? Jestes juz nie tylko nudny z tym ciaglym "MAN jest > be" - jestes juz poprostu denerwujący :-/

Nie jazda jakimkolwiek autobusem w takim czasie będzie be.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> No tak, ale jesli za te samą cenę będziesz miał jechać Volvo to > będzie OK? Jestes juz nie tylko nudny z tym ciaglym "MAN jest > be" - jestes juz poprostu denerwujący :-/

Jeszcze tak mi się nasunęło, że Marcin znów nie czyta tak jak trzeba i nie czyta całości tylko wybiera sobie co mu potrzebne. Tak samo było w dyskusji z Mareczkiem o 68 i 69, gdzie nie mając racji biłes pianę tylko i wyłącznie po to żeby za wszelką cenę udownodnić że masz rację gdzie jej nie masz.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Phobos 17

> Jeszcze tak mi się nasunęło, że Marcin znów nie czyta tak jak > trzeba i nie czyta całości tylko wybiera sobie co mu potrzebne.

Nie napisales, ze dziekujesz, za podroz Volvo za 2,20 zł, wiec nie oskarzaj mnie, ze nie czytam calosci.

> Tak > samo było w dyskusji z Mareczkiem o 68 i 69,

O ile sobie przypominam, dyskusje z Mareczkiem prowadzilem o 68 i A, ale najwyraźniej nie czytasz calosci, skoro o tym nie wiesz.

> gdzie nie mając racji

We wspomianym watku pisalem o swoich pogladach. Jeśli twierdzisz, że mijałem sie ze swoimi własnymi poglądami, to nie mam więcej pytań.

> biłes pianę

Pianę bijesz ty, tylko i wyłącznie dlatego, że ludzie zaczynają mieć dość tego, że 90% twoich postów sprowadza się do pisania, że "MAN jest be".

EOT

--- Brak najnowszych informacji na mój temat jest spowodowany Twoją absencją w Piekle

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> Nie napisales, ze dziekujesz, za podroz Volvo za 2,20 zł, wiec nie > oskarzaj mnie, ze nie czytam calosci.

na Twoje zyczenie dopisałem i Volvo i jeszcze raz napisze że dziękuję za podróż jakimkolwiek autobusem za takie pieniądze.

> O ile sobie przypominam, dyskusje z Mareczkiem prowadzilem o 68 i A, > ale najwyraźniej nie czytasz calosci, skoro o tym nie wiesz.

O 69 też było nie znasz widocznie treści swych własnych postów. > We wspomianym watku pisalem o swoich pogladach. Jeśli twierdzisz, że > mijałem sie ze swoimi własnymi poglądami, to nie mam więcej pytań.

Do Ciebie poprostu nie docierało że piszesz głupoty tylko po to żeby pisać i twoje zacietrzewienie rosło z kazdym postem tylko po to żeby dorabiać ideologie do durnowatej ideologi, że jeśli linia jest przeciążona to nalezy ją zlikwidować. > Pianę bijesz ty, tylko i wyłącznie dlatego, że ludzie zaczynają mieć > dość tego, że 90% twoich postów sprowadza się do pisania, że "MAN > jest be".

No masz okazję się wykazać i mi wynaleźć z moich wszystkich postów 90% o tym, że man jest be. i wyjdzie że się grubo grubo przeliczyłeś.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Phobos 17

Ja naprawde nie umieściłem liter "EOT" na koncu swojego posta przez przypadek...

> na Twoje zyczenie dopisałem i Volvo

Właśnie - na moje życzenie...

> O 69 też było nie znasz widocznie treści swych własnych postów.

69 nie było podmiotem dyskusji, a zaledwie dopełniaczek użytym przez Mareczka.

> Do Ciebie poprostu nie docierało że piszesz głupoty

Punkt 6 regulaminu forum się kłania.

EOT

--- Chcesz krytykować? Zacznij od siebie!

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Phobos napisał(a):

> Ja naprawde nie umieściłem liter "EOT" na koncu swojego posta przez > przypadek...

A ja ich nie umieściłem.

> Właśnie - na moje życzenie...

Wielka ujma dla marcinka?

> 69 nie było podmiotem dyskusji, a zaledwie dopełniaczek użytym przez > Mareczka.

Również brało udział w dyskusji. > Punkt 6 regulaminu forum się kłania.

To właśnie ty nie potrafiłeś przeczytać i zrozumieć zależności zachodzącej pomiędzy odpowiedzią a cytatem

> Chcesz krytykować? Zacznij od siebie!

Właśnie jaśnie adminie, zabierający kartki (nie są mi one potrzebne więc je sobie weź) tylko i wyłącznie dlatego, że mam zdanie zupełnie przeciwne do twojego i w prost piszę że tu i tu wypisujesz idiotyzmy (bo nie inaczej).

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Phobos 17

> > Ja naprawde nie umieściłem liter "EOT" na koncu swojego posta przez > > przypadek... > > A ja ich nie umieściłem.

Czy ty naprawde nie rozumiesz, ze nie mam ochoty z toba dyskutować?

> Właśnie jaśnie adminie, zabierający kartki (nie są mi one potrzebne więc > je sobie weź) tylko i wyłącznie dlatego, że mam zdanie zupełnie przeciwne > do twojego i w prost piszę że tu i tu wypisujesz idiotyzmy (bo nie > inaczej).

Po raz kolejny udowadniasz, ze nie potrafisz prowadzic dyskusji nie atakujac kogos innego. Pierwszy raz pokazales to atakując 2 członków STMKM z których jeden jest członkiem Zarządu, a drugi Komisji Rewizyjnej. A dlaczego? Dlatego, że ktoś miał czelność stwierdzić, że ma dość twojego "MAN jest be".

EOT

--- Chcesz krytykować? Zacznij od siebie!

Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Bez względu, czy z tego prawa skorzystasz - wszystko co napiszesz może być wykorzystane przeciwko tobie.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

MC napisał(a):

> Szalejesz

Nie szaleje, tylko cena ropy idzie w gore, koszty utrzymania KM rowniez, a bilety caly czas w tej samej cenie..? Troche dziwne...

> Niczego nie bądź pewien. Na pewno odeszłoby duuużo osób. > Przypyszczam, że ja też poukładałbym nieco inaczej dzień i > zrezygnował z KM.

Tylko dlatego, ze byla by podwyzka powiedzmy 15%? Juz widze te tlumy ludzi przesiadajacych sie na rowery, lapiacych stopa etc. Ludzie niebawem przestana wlaczac komputery, bo bedzie podwyzka pradu..;). Jakos tak cena wody rosnie co pol roku, a mimo to korzysta sie ( tak mysle ;), chyba ,za sa juz amatorzy prania w jeziorze...). Rozumiem, ze mlodziez i ludzie bez samochodow masowo zaczna brac auta na kredyt?

> Ale nie możesz pojąć że taki przetarg to fikcja? Dziś ropa > kosztuje 3z hakiem prawie 4, a skąd wiesz czy za dwa lata nie > będzie 5zł/litr? i co wtedy? trzeba będzie renegocjować umowe.

a moze spolki zaczna kupowac autobusy na gaz? Kto wie...

> Jak może zaowocować wzrostem ilości pasażerów, jeśli będzie to > pieruńsko drogie? Ja tam dziękuję Ci bardzo za propozycję > przejażdżki MANem albo co gorsza Solarisem (nie to żebym był > przeciw odnowie taboru) na A za 2,20 w czasie <20minut

Dlaczego od razu "piorunsko"? Mysle, ze 15% to nie jest piorunsko duzo, a co do MANow-nie ten watek.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez mmm

Piotr napisał(a):

> Nie szaleje, tylko cena ropy idzie w gore, koszty utrzymania KM > rowniez, a bilety caly czas w tej samej cenie..? Troche dziwne...

Tak samo dziwne jak to, że w ostanich latach nakłady na komunikacje miejską w Szczecinie malały.

> Jakos tak cena wody rosnie co pol roku, a mimo to > korzysta sie ( tak mysle ;), chyba ,za sa juz amatorzy prania w > jeziorze...). Rozumiem, ze mlodziez i ludzie bez samochodow > masowo zaczna brac auta na kredyt?

To akurat zły argument bo woda nie ma substytutu,a komunikacja miejska owszem. Auta używane są tanie. Ale faktem jest, że w czteroosobwej rodzinie nikt nie będzie miał własnego samochodu.

> a moze spolki zaczna kupowac autobusy na gaz? Kto wie...

Przy obecnym stanie szczecińskiej komunikacji gaz to mit. Po piewsze koszty takich pojazdów, po drugie koszty budowy stacji paliw, po trzecie gaz też drożeje.

> Dlaczego od razu "piorunsko"? Mysle, ze 15% to nie jest > piorunsko duzo, a co do MANow-nie ten watek.

Ja także uważam, że już najwyższy czas na podwyżke cen biletów. Ale za tym powinna iść także poprawa jakości usług. A na to znając nasze realia sie nie zanosi. Nie mówię tu o zakupie od razu np. po 40 solówek i przegubów na każdą ze szczecińskich zjezdni i ileś tam niskopodłogowych tramów. Bo wiem, że to marzenia ściętej głowy. Chodzi o to, by sucesywnie odnawiać tabor kupowac po 5-10 autobusów rocznie na zajezdnie. Modernizować 105Na, wycofywac 102Na. Ludzie zobaczą, że poprawia sie jakość usług i łatwiej przełkną wzrost cen. Zresztą takie pierwotne założenia były w tym 10-letnim przetagu, dostajecie długoterminowe umowy, macie stabilne warunki, w zamian odnawiajcie tabor. Niestety mimio chęci (nie wiem czy szczerych) miasto sie z tego wycofało, bo po roku uznało, że to za droga impreza.

> a co do MANow-nie ten watek.

Naprawde, obojęte mi jest czy wozić nas będą Man-y, Solarisy, Mercedesy, Volvo czy Scanie. Chociaż wolałbym te dwa ostanie. Byle były nowe i niskopodłogowe.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Piotr napisał(a):

> Nie szaleje, tylko cena ropy idzie w gore, koszty utrzymania KM > rowniez, a bilety caly czas w tej samej cenie..? Troche dziwne...

W Warszawie też są od dłuższego już czasu w tej samej cenie. Tam ropa nie drożeje?

> Tylko dlatego, ze byla by podwyzka powiedzmy 15%? Juz widze te

To jest tylko?

> tlumy ludzi przesiadajacych sie na rowery, lapiacych stopa etc. > Ludzie niebawem przestana wlaczac komputery, bo bedzie podwyzka

Obliczylem Ci że w tamtym przypadku bilet jednorazowy do 20 minut ulgowy na pospieszne kosztowalby 2,2zł a normalny 4,4 zł. 4,4zł to jest litr benzyny licząc że wóz spala 10/100 to wychodzi 10km jazdy.

> a moze spolki zaczna kupowac autobusy na gaz? Kto wie...

Nie zapowiada się.

> Dlaczego od razu "piorunsko"? Mysle, ze 15% to nie jest > piorunsko duzo, a co do MANow-nie ten watek.

Tak jak napisałem - obojętne jaki i tak za drogo. Mamy i tak jedne z droższych biletów.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez LLUZNIAK

> Obliczylem Ci że w tamtym przypadku bilet jednorazowy do 20 minut > ulgowy na pospieszne kosztowalby 2,2zł a normalny 4,4 zł. 4,4zł to > jest litr benzyny licząc że wóz spala 10/100 to wychodzi 10km > jazdy.

Nie wiedziałem, że po naszym mieście poruszają się tak ekonomiczne autobusy ;)

Heh... Ogólnie to uważam, że bilety obecnie są "wystarczająco" drogie (mimo wysokich cen ropy)....
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez MQ 0

LLUZNIAK napisał(a):

> Nie wiedziałem, że po naszym mieście poruszają się tak ekonomiczne > autobusy ;)

Na benzynie to Ty daleko autobusem nie zajedziesz :-P

MC raczej chciał chyba pokazać, że podwyżka cen biletów spowoduje, że koszt 20 minut jazdy autobusem pospiesznym będzie zbliżony do kosztu przejechania 10 km własnym samochodem.

--- Bykom stop! http://www.bykom-stop.avx.pl/
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez LLUZNIAK

> Na benzynie to Ty daleko autobusem nie zajedziesz :-P

LOL... Chyba coś przeoczyłem / źle zrozumiałem w jego poście ;)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

mkubien napisał(a):

> MC raczej chciał chyba pokazać, że podwyżka cen biletów spowoduje, że > koszt 20 minut jazdy autobusem pospiesznym będzie zbliżony do kosztu > przejechania 10 km własnym samochodem.

Oczywiście moje niedopaterzenie, bo chodzi o samochod osobowy.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

MC napisał(a):

> 4,4zł to > jest litr benzyny licząc że wóz spala 10/100 to wychodzi 10km > jazdy.

Nie wiedziałem, że auto wystarczy zalać samą bezyną :), a może tak jeszcze olej+inne plyny+ubezpieczenie, przeglądu etc.

Czy nie rozumiesz, że jak ktoś ma auto to przeważnie dojeżdza autem, a nie autobusem? Porozglądaj sie kto korzysta z KM...przeważnie ludzie, których nie stać na auto bądz: dzieci, młodzież, studenci, emeryci etc. Ta grupa nie zrezygnuje z KM tylko dlatego, że o powiedzmy 15% wzrośnie cena biletów! Przecież tu generalnie chodzi o ratowanie KM (podwyżka może załatać dziurę)no i o to, aby był przetarg na 10 lat. Zresztą podwyżki również nie będzie ani umów na 10 lat i nasza KM to jednak wielka niewiadoma...
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez konjo 4

Piotr napisał(a):

> Ta grupa nie zrezygnuje z KM tylko dlatego, że o powiedzmy 15% wzrośnie cena > biletów!

Może nie zrezygnuje, ale przejdzie np. na sieciówki zwykłe zamiast pospiesznych. Przy cenie 60,50 jest sporo chętnych za 70 lub 72,5 tylu chętnych może już nie być. Podwyżka i wpływy oczywiście tak, ale zawsze trzeba pamiętać, że jest to zagrożone a) ucieczką na bilety zwykłe, b) poprostu nie kasowaniem, a wtedy zwykli ludzie zostaną z droższymi biletami, a z poprawy jakości wyjdzie figa z makiem. :/ A to będzie delikatnie mówiąc przeciętne rozwiązanie. A pomyśl nie o ulgowych biletach, tylko nowych cenach normalnych. Jak w nie dawnym wątku stwierdziliśmy, że spotkanie kanara graniczy z cudem, to myśle, że motywacji do wydawania 140 pln ludzie nie będą mieli.

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

konjo napisał(a):

> Może nie zrezygnuje, ale przejdzie np. na sieciówki zwykłe zamiast > pospiesznych.

Ok mocny argument, ale w przyszlosci (pewnie za 15lat), bedzie SST i tak zlikwiduja znaczna czesc pospiesznych...

> trzeba pamiętać, że jest to zagrożone a) ucieczką na bilety zwykłe, b) > poprostu nie kasowaniem, a wtedy zwykli ludzie zostaną z droższymi > biletami, a z poprawy jakości wyjdzie figa z makiem. :/

jezeli byly przetarg na 10 lat to generalnie spolki maja juz w pupie jakie bylyby wplywy z biletow, poniewaz maja wygrany przetarg...(niech sie miasto martwi tak jak o szpital miejski...) Mysle, ze bylaby poprawa jakosc-pod warunkiem, ze stawka za wozokilometr nie bylaby zbyt niska...

> Jak w nie dawnym wątku > stwierdziliśmy, że spotkanie kanara graniczy z cudem, to myśle, że > motywacji do wydawania 140 pln ludzie nie będą mieli.

No wlasnie ja nie wiem czy nazwac to szczesciem, a moze pechem, ale ostatnio calkiem czesto trafiam na kontrole w A, B, 7 i 8...moze to ich ulubione linie?:>>>. Powiem, ze poki co nie zauwazylem, aby ludzie masowo rezygnowali z biletow...Zreszta tych, ktorzy nie beda placic za kare maja wpisywac na liste dluznikow, a to moze skutecznie odstraszyc, ale podsluchalem rozmowe pewnej "baby", bo inaczej takiej osoby nazywac nie mozna, ktora chwalila sie, ze od dwoch lat nie kupuje sieciowki, bo kanary lapia ja co pol roki i taniej wychodzi placic za kare...Normalnie krew sie w zylach gotuje :///.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez konjo 4

Piotr napisał(a):

> Ok mocny argument, ale w przyszlosci (pewnie za 15lat), bedzie SST i tak

> zlikwiduja znaczna czesc pospiesznych...

No tak, planujmy dzisiejsze podwyżki względem SST, na pewno daleko zajedziemy, pewnie jak ten tramwaj na Prawobrzeże. ;)

> podsluchalem rozmowe pewnej "baby", bo inaczej takiej osoby nazywac nie > mozna, ktora chwalila sie, ze od dwoch lat nie kupuje sieciowki, bo > kanary lapia ja co pol roki i taniej wychodzi placic za kare...

No cóż bywa, może jest to logika ludowa, ale jeżeli się pani opłaca to kombinuje jak koń pod górę. Widocznie dział kontroli nie wszędzie zagląda z jednakowym natężeniem, o ile w pewne miejsca dociera w ogóle... Sam widzisz, że prosta podwyżka nie koniecznie musi oznaczać przełożenie na gwałtowny wzrost dochodów z biletów. No bo jak tu zarobić, jak się okazuje, że zamiast 438 czy 726 na pół roku można szarpnąć się na 75 pln opłaty dodatkowej. :) Polak potrafi. :)

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez (użytkownik usunięty)

Piotr napisał(a):

> Nie wiedziałem, że auto wystarczy zalać samą bezyną :), a może tak > jeszcze olej+inne plyny+ubezpieczenie, przeglądu etc.

Ale tak naprawdę to te koszty po rozłożeniu na dzinną stawkę to dadza Ci te 4,4zł/10km.

> Czy nie rozumiesz, że jak ktoś ma auto to przeważnie dojeżdza autem,

Pewnie że dojeżdża, ale często wygląda to tak, że z rodziny jedna osoba jeździ autem druga autobusem i dziecko też autobusem. Myśle że jakby tak dobrze zazcęli kombinować to albo wszyscy mogliby jeździć razem, albo rodzice razem, albo różne inne warianty, które pozowlą w jak największym stopniu wykorzystać samochód i wyeliminować drogie korzystanie z KM.

> a nie autobusem? Porozglądaj sie kto korzysta z KM...przeważnie > ludzie, których nie stać na auto bądz: dzieci, młodzież, studenci, > emeryci etc. Ta grupa nie zrezygnuje z KM tylko dlatego, że o > powiedzmy 15% wzrośnie cena biletów! Przecież tu generalnie chodzi o

Oczywiście że babki nie zrezygnują z autobusów i im podwyżka wisi, bo najczęściej nie płacą za jeżdżenie nic.

> ratowanie KM (podwyżka może załatać dziurę)no i o to, aby był > przetarg na 10 lat. Zresztą podwyżki również nie będzie ani umów na > 10 lat i nasza KM to jednak wielka niewiadoma...

Tak KM trzeba uratować podwyżką, ale nie cen biletów tlko ilości pieniędzy z miasta. Niedaasie? Indziej dasie.

--- Volvo ponad reszte busów :)
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez vojciech

Piotr napisał(a):

> Skoro miasto boi się, że to do kasy wpłynie mniej pieniędzy > można zrobić podwyżkę biletów o np. 15%...Ci którzy > korzystają z KM na pewno nie zrezygnują

Część zrezygnuje. Wystarczy, że zrezygnuje (lub nie skasuje biletu) 10% pasażerów, aby podwyżka była niedochodowa. 15% to nie jest tak mało jak myślisz: najtańszy bilet dla dorosłej osoby koszowałby 2,20, sieciówka na linie zwykłe 84 zł, a na wszystkie linie prawie 140 zł. Wybacz, ale 140 zyla miesięcznie za jeżdżenie komunikacją miejską przy tych zarobkach to troszkę przesada.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

vojciech napisał(a):

> Część zrezygnuje. Wystarczy, że zrezygnuje (lub nie skasuje > biletu) 10% pasażerów, aby podwyżka była niedochodowa. 15% to > nie jest tak mało jak myślisz: najtańszy bilet dla dorosłej > osoby koszowałby 2,20, sieciówka na linie zwykłe 84 zł, a na > wszystkie linie prawie 140 zł. Wybacz, ale 140 zyla miesięcznie > za jeżdżenie komunikacją miejską przy tych zarobkach to troszkę > przesada.

Wszystko idzie w górę-każda usługa, a i zarobki rosną, a ceny biletów bez zmian...Zresztą jeżeli miasto nie zrezygnuje z finansowania takich dziwnych tworów jak Szpital Miejski i nie znajdzie pieniędzy na KM, a wiadomo, że miasto nie jesto bogate to są trzy możliwości : MPK Szczecin (zmiejszenie wydatów-mniej stołków, wspólne zaplecze techniczne etc.), podwyżka biletów i trzecia mozliwość-zlikwiowanie KM, ponieważ nie stać nas na utrzymywanie sieci i taboru.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez konjo 4

Piotr napisał(a):

> MPK Szczecin (zmiejszenie wydatów-mniej > stołków, wspólne zaplecze techniczne etc.),

A skąd wiesz, że mniej? Może po prostu inaczej nazwane? Tu już były różne reformy, więc i ta myśle mocno mogłaby nas zaskoczyć.

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

konjo napisał(a):

> A skąd wiesz, że mniej? Może po prostu inaczej nazwane? Tu już były > różne reformy, więc i ta myśle mocno mogłaby nas zaskoczyć.

a jak jest taniej: trzy firmy-kazda z wlasnym prezesem, zestepcami, etc. czy jedna spolka i mniej ludzi? Nikt juz sobie nie pozwoli na przerosty w zatrudnieniach (teraz miasto jest zbyt biedne, a media zbyt dociekliwe), oczywiscie SPPK niech sobie zostanie-wszak to spolka bardziej policka niz szczecinska nawet z wlasnymi barwami :>>>, wiec niech zyje wlasnym zyciem. Niech chociaz SPAD i SPAK bedzie jedna spolka, a juz bedzie lepiej niz teraz, bo wiem, ze nikt z was do jednego worka nie chce wrzucac MZK...Na pewno w nablizszym czasie duzo bedzie sie dzialo w sprawie naszej KM...Nie wyobrazam sobie, ale miasto liczace ponad 400tys mieszkancow bylo pozbawione komunikacji miejskiej...
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez konjo 4

Piotr napisał(a):

> a jak jest taniej: trzy firmy-kazda z wlasnym prezesem, zestepcami, > etc. czy jedna spolka i mniej ludzi?

Myśle, że ta reforma o ile przejdzie, to jednak wielkich cudów nie przyniesie. Najlepiej zmieniać, reformować, przstrajać, optymalizować, tylko nie mając kasy kończyć na zmianie szyldu. A jak by to przyklepali to ciekaw jest jak to całe MPK czy jak to nazwą będzie sobie przędło, czy faktycznie ograniczą koszty, stołki itp...? pożyjemy, zobaczymy...

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez MQ 0

konjo napisał(a):

> czy faktycznie ograniczą (...) stołki

Tak sobie myślałem, co tu można pociąć i okazuje się, że raczej niewiele. Dobra, na czele mamy jednego dyrektora/prezesa. Do tego jeden-dwóch zastępców. Jedna główna księgowa. ALE na każdej zajezdni kierownik przynajmniej z jednym zastępcą. Planiści służb też raczej na każdej zajezdni. Ilość mechaników ciężko zredukować, bo przecież nie da się powiedzieć, że skoro są na Klonowica, to w Dąbiu już nie muszą być. Ilość kierowców tym bardziej trudno zmniejszyć (przypuszczam, że już teraz spółki zatrudniają na umowę o pracę ilość kierowców znacznie poniżej zapotrzebowania, reszta jeździ prowadząc własną działalność gospodarczą).

--- Bykom stop! http://www.bykom-stop.avx.pl/
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez konjo 4

mkubien napisał(a):

> Tak sobie myślałem, co tu można pociąć i okazuje się, że raczej niewiele.

No właśnie i o to dokładnie chodzi. Skoro ciąć się nie da to co będzie przedmiotem kolejnej kosztownej reformy?

--- I guess some things never change.

So never mind the darkness.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez MQ 0

Piotr napisał(a):

> mniej stołków

Hehe, z tymi stołkami to bym uważał. Weźmy obecne MZK. Obecnie na czele stoi dyrektor, mający przynajmniej dwóch zastępców. Do tego w każdej zajezdni znajduje się kierownik, posiadający również dwóch zastępców. Więc widzisz - jak się chce, to stołki można mnożyć.

--- Bykom stop! http://www.bykom-stop.avx.pl/
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez Piotr

mkubien napisał(a):

> Hehe, z tymi stołkami to bym uważał. Weźmy obecne MZK. Obecnie na > czele stoi dyrektor, mający przynajmniej dwóch zastępców. Do tego w > każdej zajezdni znajduje się kierownik, posiadający również dwóch > zastępców. Więc widzisz - jak się chce, to stołki można mnożyć.

Tylko MZK poki co placa kase i na zlomie, ale moga spac spokojnie :>>> (chyba).
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez vojciech

Piotr napisał(a):

> Wszystko idzie w górę-każda usługa, a i zarobki rosną, a ceny > biletów bez zmian...

Ależ ja to doskonale rozumiem. Próbuję Ci tylko wytłumaczyć, że podwyżka o "tylko" 15% to bardzo dużo jak dla niektórych osób. Mówię Ci to z pozycji osoby, która musi płacić cały bilet i jeszcze na niego zarobić. W moim przypadku płacę co miesiąc 73 zł za jazdę 102Na po bujającym torowisku na Piastów z prędkością max. ok 20 km/h (no może czasami szybciej). Gdyby cena sieciówki wzrosła mi o 15% to przestałbym korzystać z komunikacji na rzecz roweru.

Po prostu jeśli ceny biletów wzrosną o 15% to nie spodziewajmy się, że zyski wzrosną także o 15%. Nie jest to liniowa zależność. Wprawdzie ceny biletów to nie podatki, ale myślę, że i tutaj zachodzi podobna zależność: http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera

Myślę, że akceptowalną na dzisiaj podwyżką cen biletów byłoby wyrównanie jednorazówek do pełnych złotówek (2, 3, 4 zł) a miesięcznych do ok. 75 zł (zwykłe) i 125 zł (pośpieszne). Większe podwyżki poskutkują odpływem pasażerów.
Re: a może tak podwyżka biletów?

wysłane przez LLUZNIAK

Pozwolę sobie uzupełnić wypowiedź kolegi linkiem do pewnego artykułu... http://www.kurier.szczecin.pl/?d=regiony1&id=93319 Szczególnie ciekawa jest jego końcówka, z którą zgadzam się całkowicie!
Dlaczego nie ma pieniędzy na KM [OT]

wysłane przez Piotr

" 2005 roku miasto Szczecin na płace urzędników wyda około 51 milionów złotych to jest o 9 milionów zł więcej niż w roku ubiegłym. Za kadencji poprzedniego prezydenta liczba zatrudnionych w magistracie wynosiła 870 osób. Obecnie w szczecińskim UM są 953 etaty i dodatkowo osoby zatrudnione w ramach robót interwencyjnych. Średnia płaca urzędnika wynosi prawie 3 tysiące złotych brutto." Kurier Szczeciński

Ano nie ma pieniędzy na KM, bo trzeba utrzymywać rozrośnięty urząd...dodatkowo wypłacają tam po min 400zł premi :) dla zainteresowanych: http://www.kurier.szczecin.pl/?d=wiadomosci&id=93331

Wychodzi na to, że miasto nie jest aż tak biedne, aby nie mogło dopłacać więcej pieniędzy do KM...Po prostu nie chce i tyle!